Отправлено: 22.03.07 20:51. Заголовок: На биофаке МГУ студентам тоже живётся не сладко

Во вторник, 19 марта, перед "советом учёных советов", который проходил в фундаментальной библиотеке МГУ студенты универа распространяли листовки по соц- и био-факу. Листовка по биологическому факультету имела следующее содержание:



Студенты Биофака МГУ ждут инноваций

Устав МГУ
4.8 Студенты МГУ имеют право получать знания, соответствующие современному уровню развития науки, техники и культуры.
Федеральный закон о высшем и послевузовском профессиональном образовании
Статья 11
..8 Высшее учебное заведение создаёт обучающимся необходимые условия для получения качественного образования. Запрещается использование антигуманных, а также опасных для жизни или здоровья обучающихся методов обучения.
Правила внутреннего распорядка МГУ
19 Работодатель обязан...
б) Создавать условия для улучшения качества подготовки выпускников Университета с учётом требований современного уровня развития научных знаний, новейших достижений науки, техники и культуры, перспектив их развития и научной организации труда.
в) Организовать изучение и внедрение передовых методов обучения.

Мы, студенты биологического факультета МГУ, констатируем, что на нашем факультете приведённые выше принципы организации учебного процесса грубо нарушаются. Проведение экспериментов на животных на Биофаке МГУ противоречит действующим российским и международным нормам. Из-за незнания законодательных норм и локальных правовых актов, руководители Биофака МГУ не уделяют должного внимания проблеме нарушения правил проведения экспериментов над животными в процессе обучения. В результате, вместо современных инновационных методов - устаревшие негуманные эксперименты, что негативно отражается на качестве образования. Об этом свидетельствует выигранный у Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки студентом биофака МГУ судебный процесс. Рособрнадзор признал целесообразность предоставления права выбора формы прохождения малого практикума по физиологии человека и животных студентами непрофильных кафедр с использованием альтернативных методов, в том числе на основе индивидуальных учебных планов.

Нежелание руководства биологического факультета МГУ уделить должное внимание изучению и внедрению инновационных методов в естественнонаучном образовании полностью противоречит заявленному курсу на "формирование системы инновационного образования в МГУ им. Ломоносова", провозглашённому ректором МГУ Садовничим В. А.

Мы обращаемся к представителям Учёного совета МГУ с просьбой способствовать скорейшему внедрению инновационных методов, которые уже используются в передовых университетах мира.

По всем вопросам обращайтесь на biosuomi@mail.ru

 Отправлено: 22.03.07 20:54. Заголовок: Re:

Короче говоря, никто не имеет права лишать студента непрофильного отделения возможности выбора, травмировать ли ему животных или нет.

 Отправлено: 22.03.07 21:43. Заголовок: Re:

Нет, животных, конечно, жалко... сами когда-то пытались выпускать... но если это единственная проблема на биофаке...

 Отправлено: 22.03.07 21:59. Заголовок: Re:

Насколько я знаю, это единственная частная проблема. От всех общих биофак, разумеется, не изолирован.

 Отправлено: 05.05.07 15:10. Заголовок: Re:

humane.org.ru

 Отправлено: 05.05.07 15:15. Заголовок: Re:

Думаю со временем будет создана инициативная группа по биофаку (пока не все студенты знают о ситуации , а те кто знают - часто боятся)

Сейчас несколько животрепещущих тем:


Суд студента с МГУ - скоро мосгорсуд и , наверно , страсбург

Давление МГУ( не биофака) - на суд и на санэпиднадзор(имеют место Вопиющие нарушения правил работы с животными), который отписался от проверки , которую сам же и провел

В этом году на биофаке с абитуров будут брать расписки, что они обязуются участвовать в опытах.Такой практики нет еще нигде. Отсев нелояльных - на биофак теперь будут поступать только циники и живодеры


В связи с этим, в мае будут предприняты какие то активные действия. Особенно можно зацепиться за эту расписку. Сейчас в разработке сайт , посвященный гуманному образованию. Радует , что некоторые преподаватели высказываются в поддержку запрета опытов для некоторых кафедр.
Нужно систематизировать эту информацию и решить как именно действовать. Одно из направлений - это инет. Нужно будет активно поднимать эту тему.

В данный момент вивисекторы распространяют разные слухи, например о Р. Белоусове , вводя в заблуждение общественность.

Последние материалы по теме :
НТВ http://news.ntv.ru/108012
Прямой эфир на Эхо Москвы : http://echo.msk.ru/programs/exit/51412/

 Отправлено: 05.05.07 15:47. Заголовок: Борьба за права хомячков

Хомячков жалко, но Вы что, в самом деле считаете, что это сейчас для страны самая актуальная проблема? На фоне реформы ЖКХ, развала всей инфраструктуры в провинции, войны в Чечне, массовой бедности, произвола ментов и беспредела чиновников? Я никак не пойму людей, подобных Вам. Не воспринимайте как наезд. Но я правда не знаю. То ли Вы издеваетесь, то ли Вы правда не понимаете, что продобные вещи просто нас дискредитируют.

 Отправлено: 05.05.07 16:31. Заголовок: Re:

Убивает первая фраза - хомячков жалко. Как же выс таким косным сознанием собрались мир менять?
Вы сами чего то явно не понимаете.
Речь о правах СТУДЕНТОВ - а не о правах хомяков.
на Западе были тоже очень активные события в этой сфере - и для студенчества медико-биологической направленности это очень важно. не кто же не говорит , что это первая , вторая или третья проблема
для страны - причем тут это
это реальная проблема конкретных десятков тысяч студентов , обучающихся в медико-биологических и ветеринарных ВУЗах

Если вы тут только глобальным вопросами занимаетесь , то извините.
Я тоже знаете , не вчера родился и в курсе перечисленных тем и принимаю участие в в разных протестных действиях. Могу еще немало других добавить , не менее жарких - уличный фашизм, беспризорность, Дальше что?
Каких людей вы на форум думаете привлекать? Каждого так посылать со своими проблемами , если они не вписываются в вашу картину мира?

ПС тема вообще информационная. Я добавил свежей инфы. Информированность еще никому во вред не шла

 Отправлено: 05.05.07 17:19. Заголовок: Re:

Никто не препятствует Вам вывешивать такие сообщения на форум. Это во-первых.
И мы не занимаемся только глобальными вопросами - во-вторых.
Но, каким образом возможно обучение биологии без анатомических и прочих опытов с животными?
Я, впрочем, слышал разные мнения, четкой позиции по этому вопросу у меня нет. Я лишь утверждаю, что права животных являются вопросом, который не является сегодня актуальным для 99% человечества. Больше того, мне непонятно, каким образом можно испытывать новые лекарства если не на животных? Возможно я чего-то опять-таки не понимаю, однако теория - это одно, и опыт может ее легко перечеркнуть. Если нельзя испытать новый лекраственный препарат на животном, то кто рискнет применять его к человеку?

 Отправлено: 05.05.07 21:00. Заголовок: Re:

magidd пишет:

цитата:

На фоне реформы ЖКХ, развала всей инфраструктуры в провинции, войны в Чечне, массовой бедности, произвола ментов и беспредела чиновников?

Ну так а мы занимаемся студенческими проблемами... которые не связаны ни с одной из указанных тобой. Проблем много разных, конечно они все разного калибра. Однако борьба за локальные проблемы зачастую может оказаться куда полезнее во всех смыслах, чем общая борьба за нечто глобальное, где нам пока сложнее добиться успеха. Здесь же речь идёт о конкретной проблеме. Мысли глобально - действуй локально.

VohoV пишет:

цитата:

Речь о правах СТУДЕНТОВ - а не о правах хомяков.

Согласен. Это вполне наш профиль.

magidd пишет:

цитата:

Но, каким образом возможно обучение биологии без анатомических и прочих опытов с животными?

Вполне можно. В беседе с одним из апологетов опытов над животными (кстати с биофака) я услышал лишь один аргумент: "так принято". Это не аргумент.

magidd пишет:

цитата:

Я лишь утверждаю, что права животных являются вопросом, который не является сегодня актуальным для 99% человечества.

Спорно.

magidd пишет:

цитата:

Больше того, мне непонятно, каким образом можно испытывать новые лекарства если не на животных?

А почему бы не на людях? Шутка шуткой, но среди них по крайней мере могут найтись добровольцы, в отличии от животных.Но фишка даже не в этом. На биофаках российских вузах убивать животных заставляют даже студентов непрофильных отделений. Это несправедливо в любом случае.

VohoV пишет:

цитата:

В связи с этим, в мае будут предприняты какие то активные действия. Особенно можно зацепиться за эту расписку.

Пожалуйста держите нас в курсе. И сообщи приватно, каково, на твой взгляд, может быть наше участие. Наши информационные возможности - форум, блог, журнал.
Да и за расписку надо цепляться всеми частями тела. Это вопиющее попрание прав и свободы студентов.

 Отправлено: 05.05.07 23:17. Заголовок: Re:

Понятно.
В любом случае лично я ПРОТИВ участия МПСТ в борьбе за права животных. Саму по себе эту тему, в отличие от прав студентов (рабочих, жителей и т.д.) считаю в современных условиях дискредитирующей анархизм. Это не просто непрофильная тема, это подстава, выставляющая анархо-движение в нелепом свете.
Хотя признаю право тех, кому это надо, этим заниматься- борьбой за права животных- в индивидуальном порядке.

 Отправлено: 06.05.07 08:34. Заголовок: Re:

Ну для МПСТ это действительно непрофильная тема, однако никто и не зовёт туда МПСТ, зовут Объединение либертарных студентов и работников науки. И я думаю, что наше участие, как студенческой инициативы, в этой борьбе студентов за свои неотъемлемые права - крайне желательно.

 Отправлено: 06.05.07 10:03. Заголовок: Re:

Конечно, МПСТ не может заниматься всем, и это ясно. Но вообще-то я сам когда-то с товарищами выпускал пленных животных... Правда, они не были приспособлены к жизни на воле и, как сообщалось, передохли

В принципе я не против того, чтобы либертарные студенты и ученые занимались И ПРАВОМ ЛЮДЕЙ НЕ БЫТЬ ВИВИСЕКТОРАМИ. Жаль только, что студенты биофака не выдвигают и других требований. Если бы они смотрели на мир и свою борьбу с СИСТЕМОЙ шире, наверное, не возникало бы полемики, подобной той, что произошла выше...

 Отправлено: 06.05.07 10:38. Заголовок: Re:

Я думаю, что это только начало для более широких требований. Там люди интересующиеся и небезразличные и, в отличие от соцфака, некоторые симпатизируют анархизму.

 Отправлено: 06.05.07 10:54. Заголовок: Re:

Тогда, мне кажется, нормально

 Отправлено: 06.05.07 20:04. Заголовок: Re:

Конечно, МПСТ не может заниматься всем, и это ясно. Но вообще-то я сам когда-то с товарищами выпускал пленных животных... Правда, они не были приспособлены к жизни на воле и, как сообщалось, передохли


Комментарий
Естественно. А если бы эти животные были еще раньше заражены каким-то вирусом, то могла бы вообще произойти катастрофа.

Магид
Больше того, мне непонятно, каким образом можно испытывать новые лекарства если не на животных?



А почему бы не на людях? Шутка шуткой, но среди них по крайней мере могут найтись добровольцы, в отличии от животных.


Комментарий
Допустим. Но во-первых, если уже проведены опыты над животными это дает какие-то дополнительные гарантии. Даже жизнью добровольцев рисковать по-моему неправильно- они все-таки люди, а не хомячки.
А во-вторых, если добровольцев не нашлось?


Но фишка даже не в этом. На биофаках российских вузах убивать животных заставляют даже студентов непрофильных отделений. Это несправедливо в любом случае.

Комментарий
С этим не спорю, наверное это действиительно важно, с какой-стати кто-то должен резать кроликов, если ему это противно и еслди в этом нет необходимости для его подготовки.

 Отправлено: 06.05.07 21:07. Заголовок: Re:

Ситуация в этом и состоит, что физиологи растений, ботаники , молекулярные биологи , микробиологи - не работают в дальнейшем с животными.
А в других Вузах заставляют резать животных будущих педагогов и психологов.

Когда будет определенная инфа о текущей ситуации и планах - обязательно отпишу

 Отправлено: 06.05.07 21:14. Заголовок: Re:

Да, действительно, безобразие. Скорее всего просто какая-то бюрократическая глупость со стороны вузовского начальства.